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Dino

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Dino

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Beitrag 114770 , Magnetfeld [Alter Beitrag01. März 2007 um 23:19]

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Hi Neil,

das setzt Einiges an Elektronik voraus, z.B. einen 3-phasigen Wechselrichter mit in weitem Bereich variabler Frequenz, und wie bekommt man den Kreisel mit eingelassenem Dauermagneten ausgewuchtet, ist aber sicher eine elegante Lösung, wenn man`s hinkriegtsmile
Wäre da so ein Hochleistungs-E-Motor für RC-Modelle als Antrieb nicht einfacher?

Gruß

Dino

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Beitrag 114775 [Alter Beitrag02. März 2007 um 08:54]

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Hallo,

brushless Außenläufer haben ein hohes Drehmoment und bringen je nach Typ und Luftschraube zwischen 5000 - 8000 U/min.

Grüße
Thomas
Dino

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Beitrag 114776 , E-Motor [Alter Beitrag02. März 2007 um 09:15]

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Hi Thomas,

zum Glück haben wir keine Luftschraube (mit entsprechendem Luftwiderstand), sondern einen Kreisel anzutreiben, denn wir brauchen wohl eher 2x bis 3x soviel Drehzahl.
Es muß ja auch kein brushless Außenläufer sein. Ich habe bei Conrad Motoren mit über 30000U/min für 20€ gesehen. Was davon bei so einem Kreisel, der ja auch einen gewissen Reibungswiderstand hat, übrig bleibt, müßte man abwarten.

Gruß

Dino

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Beitrag 114778 [Alter Beitrag02. März 2007 um 10:24]

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Zitat:
Original geschrieben von Dino

Ich habe bei Conrad Motoren mit über 30000U/min für 20€ gesehen. Was davon bei so einem Kreisel, der ja auch einen gewissen Reibungswiderstand hat, übrig bleibt, müßte man abwarten.





Hallo Dino,

was wirklich an Drehzahl übrigbleibt sollte man eigentlich mit Hilfe des angegebenen Drehmoments des Motors abschätzen können. Möglicherweise kann man auch den nötigen Strohm schätzen und damit den passenden Akku dimensionieren.

Grüße
Thomas
Dino

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Beitrag 114779 , Akku [Alter Beitrag02. März 2007 um 11:07]

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Hallo Thomas, als Akku tut es eine Motorrad- oder Autobatterie, denke ich.

Gruß

Dino

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Beitrag 114781 [Alter Beitrag02. März 2007 um 11:43]

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Hallo Dino,

ok, ich hatte übersehen, dass Du eine externe Stromversorgung geplant hattest.

Nur für mein Verständnis: Können dann nach dem Start und damit der Unterbrechung d. Stromversorgung die nötigen hohen Drehzahlen d. Kreisels einigermaßen gehalten werden? Oder bremst vielleicht d. E-Motor zu stark ab?

Ein Flug-Akkupack mit Ni-Mh Zellen wiegt ja nicht so viel.

Grüße
Thomas
Dino

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Beitrag 114782 , Reibung [Alter Beitrag02. März 2007 um 11:58]

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Hallo Thomas,

gute Frage, das hängt hauptsächlich von der Reibung in den Lagern ab, vielleicht sollte man ein automatisches Auskuppeln des E-Motors bei Höchstdrehzahl vorsehen, oder einen kleinen Akku, der gerade die Reibungsverluste ausgleicht...??
Es gibt sicher Leute, die das alles auf dem Papier (am PC) vorher ausrechnen können, ich gehöre aber leider nicht dazu, also hilft nur ausprobieren.

Gruß

Dino

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Neil

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Beitrag 114784 [Alter Beitrag02. März 2007 um 12:13]

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Hi,

man könnte den Motor und die Akkus mit zu der rotierenden Masse nehmen. Das wird zwar schwierig auszuwuchten sein, aber wäre Gewicht optimiert.
Eine andere Lösung wäre eine Fliehkraftkupplung wie bei Verbrennungsmotoren. Das sollte kein Problem darstellen.
Ich bevorzuge aber das anblasen von außen oder eben über Magnetfelder.
Die Elektronik für so ein System wäre relativ simpel. Man kann entweder optisch die Positin des Magneten triggern, oder über ein Magnetfeldsensor. Jedes mal wenn ein Magnet an der Erregerspule vorbei kommt, triggert das der Magnetfeldsensor und schaltet die Spule dem entsprechend.

Gruß

Neil

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Dino

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Beitrag 114789 , Triggerung [Alter Beitrag02. März 2007 um 13:08]

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Hi Neil,

bist Du sicher, dass das so funktioniert? Die getriggerte Spule hat ja eine gewisse Trägheit (Selbstinduktion) und muss drehzahlabhängig mit unterschiedlichem Abstand zur Triggermarke geschaltet werden, damit sie auch schnell genug wieder aus ist, bevor sie eine Bremswirkung erzielt.
Darum dachte ich an eine Art Drehfeld wie in einem Drehstrommotor, nur eben mit variabler Frequenz.
Oder man nimmt mehr als 3 Spulen und steuert die über eine Art "Lauflicht-Elektronik" an, auch mit variabler Freuquenz von 0-30kHz. Ich fürchte aber, das wird dann eher ein Langwellensenderbig grin
Ich bin für Pressluft!
Andere Frage: Bei rund 30cm Umfang hat die Kreiselaussenfläche eine Umfangsgeschwindigkeut von 100m/s (bei 20000U/min), welche Ausströmgeschwindigkeit hat denn so eine Pressluftpistole an einem handelsüblichen Kompressor?

Gruß

Dino

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Beitrag 114792 [Alter Beitrag02. März 2007 um 13:53]

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Hi,

warum sollte das nicht funktionieren. Bei einem Bürstenmotor klappt das doch auch. Da wird durch Schleifkontakte an der richtigen Stelle der Stromkreis geschlossen und wieder geöffnet. Was da funktioniert, sollte hier auch funktionieren.
Es gibt übrigens Bürstenlose Motore die mit so einen Hallsensor arbeiten.

Das mit der Anströmgeschwindigkeit ist kein Problem. Man muss dem Dingh alt die richtige Düse geben. Dann sollten locker über 100m/s drin sein.

Gruß

Neil

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