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Speckknoedel
Wasserratte Registriert seit: Mai 2004 Wohnort: Ein Pupsdorf nahe Straßburg Verein: Beiträge: 589 Status: Offline |
Beitrag 47858
[13. Mai 2004 um 09:36]
Tagchen! So jetzt bin ich der Neue !!!
Also zu den Wasserraketen bin ich schon letzten Sommer gekommen und zwar über Kartoffelkanonen. Aus Sicherheits- und rechtlichen Gründen bin ich zu diesem weitaus interessanterem Hobby übergegangen. Habe dann auber über den Winter eine Pause gemacht. Ich habe schon eine 1Liter Testrakete gebaut und eine mehr oder weniger erfolgreiche 4,5. Außerdem habe ich Pläne für ein Wasserraketen-Flugzeug, die ich aber erstmal zurückgestuft habe, da ich die Symetric Splice Technik mit Schweppesflashen ausprobieren will. Aber ich wollt mir hier trotzdem mal Anregungen und Tips zum Flugzeug holen. Also ich hab mir das so gedacht: Der Rumpf besteht aus ganz normalen 1,5 Liter Flaschen, die halt zusammengepappt werden. Jetzt kommt aber der Clou: Innerhalb diese Drucktanks befindet sich eine 1,5 Liptonflasche, von der ein Schlauch zur Düse am Ende des Rumpfs führt. Die Liptonflasche hat ein Loch, sodass der Druck innerhalb des Rumpfs über die Liptonflasche durch die Düse entweichen kann. Auf diese Weise sollte es öglich sein eine Rakete auch horizontal starten zu können, das das Wasser sich ja in der Liptonflasche befindet. Ich dachte die Flügel könnete man aus Styropor fertigen, da sich das relativ gut mit Schmirgelpapier profilieren lässt. Was meint ihr daszu? MfG Speckknoedel Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht. |
robby2001
Gardena Master of Rocketry
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Beitrag 47888
[13. Mai 2004 um 16:08]
...boah ey, dass geht ja jetzt Schlag auf Schlag hier mit den neuen Mitgliedern...
Moinsen! Flugzeug?? ...faszinierendes Thema! Hm, mit der Liptonflasche im Rumpf ist das gar nicht so dumm. Allerdings wird sich nach dem Start das Wasser in der Liptonflasche mit der einströmenden Luft mischen und du hast den gleichen Effekt wie wenn du eine ganz normale Flasche nehmen würdest. (wenn ich die Funktionsweise deiner Rakete richtig verstanden habe.) Man könnte doch das Problem lösen, indem man in der Flasche eine Art Ansaugstück einbaut, dass auch den letzten Rest Wasser aus der Flasche saugt. Hm, müsste ich mal ne Zeichnung von machen, damit das klarer wird. Ansonsten würde ich das Flugzeug nicht zu schwer machen, sonst geht es dir wie diesen Freunden hier. Ich würde an deiner Stelle eher diese Lösung bevorzugen. (siehe auch unten) So ein Segelflugzeug bekommt man in Modellbauläden für wenig Geld und das ist leicht und stark genug um eine leere PET Flasche zu tragen. Ansonsten sind Styroporflügel auch ne gute Lösung, denke ich. die kann man schön mit Schmirgel oder einem heißen Draht in Form bringen. Wo kommst du eigentlich her? Robert Folgende Datei wurde angehängt: |
Speckknoedel
Wasserratte Registriert seit: Mai 2004 Wohnort: Ein Pupsdorf nahe Straßburg Verein: Beiträge: 589 Status: Offline |
Beitrag 47943
[15. Mai 2004 um 17:03]
Sodele jetzt klappts endlich mal...
Also ich versteh jetzt nicht ganz was du meinst, daraus folgere ich, dass du vielleicht die Funktionsweise nicht ganz verstanden hast. Also der Rumpf des Flugzeugs dient als Drucktank. Im Drucktank befindet sich eine Liptonflasche die als Wassertank dient und über einen Schlauch mit der Düse am Ende des Rumpfs verbunden ist. Damit das Wasser aus der Düse kommt muss dafür gesorgt werden, dass auf das Wasser Druck ausgeübt wird. Dies geschieht, indem man die Liptonflasche mit einem Loch versieht, sodass der Druck im Rumpf auch auf das Wasser ausgeübt wird. Luft strömt also in die Liptonflasch und verdrängt das Wasser, dessen einziger Weg durch die Düse führt. Hmmm ich glaube ich kann dir doch folgen, wass du meinst. Meinst du, dass sich innerhalb der Flasche durch den enormen Druck Wasser und Luft vermischen, sodass nichtmehr reines Wasser aus der Düse kommt? Dem sollte eigentlich entgegengewirkt werden können, wenn man das Loch in der Liptonflasche groß genug macht. So ein Segelflugzeug werde ich mir nicht anschaffen, da ich finde, dass für Wasserraketen mehr oder weniger alle Teile aus dem gelben Sack kommen sollten. Außerdem verstöße ich damit gegen das KISS-Prinzip. Ich werde euch mal auf dem Laufenden halten, aber zuerst kommt wie bereits gesagt eine Rakete. MfG Speckknoedel Folgende Datei wurde angehängt: Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht. |
robby2001
Gardena Master of Rocketry
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Beitrag 47967
[16. Mai 2004 um 16:35]
Faszinierend! So könnte es klappen.
Ich hätte jetzt den Vorschlag gemacht, die Liptonflasche komplett zu entfernen und den Verbindungsschlauch so zu belassen (vielleicht noch etwas zu kürzen). So hättest du auch alles Wasser aus der Flasche bekommen. Allerdings hat die Liptonflasche einen weiteren positiven Effekt: Die Trimmung des Flugzeuges verändert sich kaum, da das Wasser nicht hin und her schwappen kann. Finde ich gut, dass du alles selber bauen willst und dafür den gelben Sack plündern willst. Hey, das wird sicher ein interessantes Thema bei dem noch mehrere Beiträge folgen werden. Allerdings passt das thematisch nicht so in diesen Thread. An die Admins: Könnt ihr diesen und die letzten drei Beiträge bitte in einen Thread "Wasserraketen-Flugzeug" verschieben? @ Speckknoedel: Du hast mir immer noch nicht gesagt wo du herkommst. Gruss Robert |
Speckknoedel
Wasserratte Registriert seit: Mai 2004 Wohnort: Ein Pupsdorf nahe Straßburg Verein: Beiträge: 589 Status: Offline |
Beitrag 48014
[17. Mai 2004 um 15:41]
Was glaubt ihr, reicht der Schub einer normalen Gardenadüse aus um ein Flugzeug zum abheben zu bringen, das ja immerhin 1,5 Liter Wasser an Bord hat. Ich hab mal gehört die Mig 29 ist eines der wenigen Flugzeuge, die im senkrechten Steigflug noch beschleunigen können. WaRas können das ja, also von dem her müsste es ja klappen.
Hat jemand ne Ahnung, welche Flügelform die beste für sowas ist? Delta? Oder doch diese normalen Flügel, wie sie z.B. dieser Selgler von Robbys Bild hat. Meint ihr ich kann so ein Ding auch waagrecht starten? Also so mit Rädchen dran und dann ersmal rollen und abheben. @Robbby: Ich komm aus einem kleinen Pupsdorf in der Nähe von Straßburg, aber auf der anderen Seite von Rhein (also aus D.) --------------------------------------------------- Achja hat jemand ne Ahnung, warum ich, wenn ich mich eingeloggt habe immernoch nix schreiben kann? Wenn ich auf antworten klicke muss ich mich nochmal anmelden ehe ich zur Texteingabe komme, und wenn ich den Text sende muss ich das nochmal machen. Dann kommt ne Nachricht, dass der Text zwar angekommen ist, er jedoch nicht eingetragen wird, da ich die nötigen Rechte nicht hätte. Wenn ich mal was schreiben will muss ich immer auf den Aktivierungslink in der Aktivierungsmail klicken, dann komm ein Screen, dass mein Account schon aktiviert wäre, und ich mich jetzt anmelden könne. Wenn ich das tue, dann gehts (Wie man sieht). Aber es ist trotzdem nervig, da ich den Aktivierungslink nur zuhause auf dem PC hab. In der Schule bringt mir der herzlich wenig... Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht. |
robby2001
Gardena Master of Rocketry
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Beitrag 48021
[17. Mai 2004 um 18:16]
Moin!
Also vom Boden würde ich das Teil nicht starten lassen. Wenn das Flugzeug man gerade 2 Meter abgehoben hat, ist das Wasser doch schon alle. Ausserdem wird´s dann mit der Trimmung etwas heikel, denke ich. Ich würde das Teil eher mit einem Booster steil in den Himmel jagen. Nach der Boostphase koppelt das Flugzeug ab, fliegt mit eigenem Antrieb weiter und landet dann im Gleitflug. Die Düse für´s Flugzeug würde ich dann so klein machen, dass der Schub nur ein klein wenig höher ist als das Gewicht des Flugzeugs. Ich hab ein Bild dazu im Netz gefunden: Folgende Datei wurde angehängt: |
Felix N
Überflieger Registriert seit: Nov 2001 Wohnort: Leimen Verein: Solaris-RMB Beiträge: 1454 Status: Offline |
Beitrag 48022
[17. Mai 2004 um 18:22]
Zitat: Hi, es kann sein das du nicht eingeloggt bleibst, das problem hate ich am Anfang auch. Du musst Cookies aktivieren(Im Profil) und in deinem IE die sicherheitseinstellungen(Datenschutz) auf "mittel" stellen. Wenn du dann noch www.raketenmodellbau.org und nicht .de nimmst sollte es klappen. Gruß Felix Sky´s not the limit! |
robby2001
Gardena Master of Rocketry
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Beitrag 48023
[17. Mai 2004 um 18:25]
Das Bild oben zeigt ein Modell des X-20 Dyna Soar.
Die Flügelform würde ich auch so umsetzen. Damit hat man ein schön kleines und kompaktes Fluggerät. Das Teil hat zwar durch die kleinen Flügel den Gleitwinkel eines Klaviers, aber dafür segelt dir das Teil nicht über alle Berge. Der Phoenix hat ungefähr die gleiche Flügelform (siehe unten). Robert Folgende Datei wurde angehängt: |
Speckknoedel
Wasserratte Registriert seit: Mai 2004 Wohnort: Ein Pupsdorf nahe Straßburg Verein: Beiträge: 589 Status: Offline |
Beitrag 48043
[17. Mai 2004 um 23:21]
Also erstmal: Mit dem Loggin klappts jetzt, herzlichen Dank Felix!!!
Also das mit dem Booster hört sich ja recht interessant an aber ich hab leider keinen blassen, wie ich das dann auslösen könnte. Außerdem: wenn ich die Flügel profiliere sollte sich das beim Steigflug ja auch auf die Rakete auswirken oder? Und wenn sich das Flugzeug löst, steht es ja zunächst senkrecht in der Luft, macht es dann nicht einen Looping nach hinten? (Hab mal ne Skizze davon gemacht wie ich mir die Flugbahn vorstelle) Dabei würde ja das Wasser aus der Liptonflasche fließen. Hmm man müsste den Booster schräg aufsteigen lassen... Oder da fällt mir nochwas ein: Ein Booster, der das Flugzeug waagrecht beschleunigt und dann das Flugzeug bei Topspeed freilässt, ähnlich wie bei der V1. Hmm... Hat jemand ne Ahnung was ein Staustrahltriebwerk kosten? Robby wie finde ich raus wie groß ich die Düse wählen muss, damit der Schub etwas größer als das Gewicht ist? Folgende Datei wurde angehängt: Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht. |
Speckknoedel
Wasserratte Registriert seit: Mai 2004 Wohnort: Ein Pupsdorf nahe Straßburg Verein: Beiträge: 589 Status: Offline |
Beitrag 48044
[17. Mai 2004 um 23:24]
Achja das wollte ich schon mal fragen: Wo findet ihr denn immer passende Bilder zum Thema? Habt ihr das Internet auswendig gelernt???
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht. |