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Blackpuma
Epoxy-Meister Registriert seit: Jul 2006 Wohnort: Graz Verein: Beiträge: 374 Status: Offline |
Beitrag 112503
, Bahnneigung
[29. Januar 2007 um 13:55]
Hallöchen!
Ich habe eine Frage zur Bahnneigung. Das ist doch der Winkel zwischen Äquator und der zB. Satellitenbahn oder? (Also in dem Beispiel) Heißt das bei 90° fliegt der über den Nord und Südpol? Die Äquatorebene ist doch auch nicht Parallel zur Ebene, in der sich die Erde um die Sonne dreht oder? LG Blackpuma Einmal Weltraum und zurück! http://www.modellraketen.at http://wiki.modellraketen.at |
Neil
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Beitrag 112508
[29. Januar 2007 um 14:10]
Hi,
ja so in etwa. Die Bahnneigung der Erde zur Sonne spielt da keine Rolle, da ja der Flugkörper nur um die Erde kreist. Das ganze bezieht sich auf dem Äquator. 0° wäre somit exakt West Ost Richtung und 90° Süd Nord Richtung. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
Blackpuma
Epoxy-Meister Registriert seit: Jul 2006 Wohnort: Graz Verein: Beiträge: 374 Status: Offline |
Beitrag 112614
[31. Januar 2007 um 09:38]
Gibts es dazu Formeln oder ähnliches wie ich die Bahn eines Satelliten auf eine Weltkarte bringe? Keine fertigen Programme sondern Formeln wie das eigentlich berechnet wird.
LG Blackpuma Einmal Weltraum und zurück! http://www.modellraketen.at http://wiki.modellraketen.at |
Andreas Mueller
Epoxy-Meister Registriert seit: Sep 2004 Wohnort: Verein: ARGOS Beiträge: 322 Status: Offline |
Beitrag 112618
[31. Januar 2007 um 10:44]
Zitat: Klar: schau in der Wikipedia unter "Umlaufbahn", "Kepler-Gleichung", "Eulersche Winkel" und "Sphärische Trigonometrie". |
Neil
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Beitrag 112619
[31. Januar 2007 um 10:52]
Hi,
das kommt auf deine Weltkarte an. Ich würde z.B. eine winkeltreue Karte nehmen. Das bedeutet, das der Abstand auf der Karte von den Winkeln immer gleich ist. Normaler weise werden ja die Längengrade zu den Polen hin immer schmaller bis diese sich treffen. So eine Karte ist dann doppelt so breit wie hoch. 360° breit und 180° hoch. Um jetzt eine Bahn dort einzuzeichnen, wäre eine grafische Lösung als erstes am einfachsten und am anschaulichsten. Der erste Orbit beginnt am Start Ort. Wenn du z.B. Florida nimmst, so kannst du von dort direkt in dem passen Winkel weg zeichnen. Wenn du aber von Baikonur startest, so mußt du wissen, das diese Ort sehr weit im Norden liegt und die Russen je nach Orbit teilweise in den Süden runter fliegen und dann eine Kurve auf den passenden Winkel machen. Das wird dann etwas komplizierter. Zurück zu Florida weil es einfacher ist. Wenn du eine Bahnneigung hast von 0° , so wird deine Rakete parallel zum Äquator fliegen. Das kann die aber nur wenn du auch wirklich auf dem Äquator startest. Da Florida aber nicht dort liegt, müssen die immer mit einem Winkel starten, weil dein Orbit immer 2 mal den Äquator schneiden muss, den dein Raumfahrzeug kreist ja um den Schwerpunkt der Erde. Du kannst aber auch einen größeren Winkel einstellen. Der Ort gibt nur den kleinsten Winkel vor. Wenn du z.B. einen Winkel von 10° einstellst, so wird dein Raumfahrzeug maximal bis 10° nördliche Breite und 10°südliche Breite auf deiner Karte aufsteigen. Wenn du einen Winkel von 20° hast, eben 20° nach Norden oder Süden. Das ist doch toll oder? Auf der oben genannten Karte ergibt das eine Sinusfunktion. Das kannst du dir dann ja ausrechnen. Die Periode ist 360° breit und die Amplitude ist dein Winkel. Leider ist es aber jetzt doch nicht so leicht. Den dein Orbit dauert 90 Minuten. Das ist ein 90/1440 Tag oder eben 1/16 Tag. Das bedeutet, während dein Raumfahrzeug eine Runde gedreht hat, hat sich deine Karte 1/16 eines Tages weiter bewegt. Das wären 22,5°. Das mußt du berücksichtigen. Dein Sinus der Flugbahn auf der Karte ist also nicht 360° breit sondern nur 337,5°. Daher kommt auch der Versatz auf den Karten. Es wird da ja immer der aktuelle, letzte und der nächste Orbit dargestellt. Habe bei der Suche nach dem Bild aber eine Seite entdeckt von einem aus dem Forum der dein Problem wohl in eine SOftwarelösung gepackt hat. Guckst du hier http://www.sebastian-stabroth.de/ Du kannst dir weiter unten eine Software herunter laden. Bei dem Screenshot ist die Kurve kein Sinus, weil er kein winkeltreue Karte genommen hat. Eine winkeltreue Karte würde so aussehen. Zurück zu der Karte. Der erste Orbit beginnt an deinem Startplatz. Du mußt die Sinuskurve so verschieben, das die Kurve den Winkel hat den du bei deinem Start haben willst. Es kann also sein, das bei Florida die Kurve den Äquator davor oder danach schneidet. Du darfst auf keinem Fall die Kurve nach Nord oder Süd verschieben. Was auch wichtig ist auf solchen Karten, sind die Bodenstationen und der Empfangsradius. Mmmh, sehe gerade beide Bilder zusammen. Scheinen beide winkeltreue Karten zu sein, aber warum ist der Orbit dann so krumm? Bei dem ersten Beispielbild ist das ja wirklich ein Sinus. Gruß Neil Geändert von Neil am 31. Januar 2007 um 10:54 Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
Blackpuma
Epoxy-Meister Registriert seit: Jul 2006 Wohnort: Graz Verein: Beiträge: 374 Status: Offline |
Beitrag 112639
[31. Januar 2007 um 15:13]
Mit dem Winkel ist (a) gemeint? Der Schnittpunkt zwischen Äquator und und der Flugbahn?
Geändert von Blackpuma am 31. Januar 2007 um 15:14 Einmal Weltraum und zurück! http://www.modellraketen.at http://wiki.modellraketen.at |
Neil
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Beitrag 112641
[31. Januar 2007 um 15:31]
Hi,
ja genau. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
Oliver Arend
Administrator
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Beitrag 112674
[31. Januar 2007 um 17:45]
Damit Du einen Sinus bekommst müssten die Breitengrade zu den Polen hin immer weiter auseinander wandern, glaube ich. Das wäre der Fall wenn Du die Erde von ihrem Mittelpunkt aus auf einen Zylinder projizierst und diesen dann abwickelst (so könnte man dann den Orbit gleich mit projizieren, wenn man will).
Oliver |
Blackpuma
Epoxy-Meister Registriert seit: Jul 2006 Wohnort: Graz Verein: Beiträge: 374 Status: Offline |
Beitrag 112692
[31. Januar 2007 um 20:50]
Aber ist es auch ein Sinus wenn die Bahn nicht Kreisförmig ist sonder elliptisch?
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Turambar
SP-Schnüffler
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Beitrag 112695
[31. Januar 2007 um 21:01]
Wie meinst du elliptisch?
Meinst du damit, dass der Körper einmal näher und einmal weiter weg ist? Dann müsste der Sinus verzogen sein (je nach bahnneigung) Das denke zumindest ich mir... mFg Bei der Eroberung des Weltraums sind zwei Probleme zu lösen: Die Schwerkraft und der Papierkrieg. Mit der Schwerkraft wären wir fertig geworden. - Wernher Freiherr von Braun http://are.modellraketen.at MfG Stefan |