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rocketboyy
PU-Meister Registriert seit: Feb 2009 Wohnort: Partenheim Verein: Beiträge: 320 Status: Offline |
Beitrag 7068912
, Pressure-System (PS)
[11. August 2009 um 14:04]
Hi rocketeers
gestern haben Finn und ich mal wieder ein paar Drucktests mit unseren neuen Raketen Robinson-FireBird, White Pearl und meiner Blue Sky gemacht. Video Wie man in dem Video sieht stößt die Rakete Robinson-Firebird doppelt Wasser aus bedeutet also ----> doppelter Schub *freu*. Das ganze klappt deswegen weil wir einfach eine ganz normale Flasche noch hinten drauf geklebt haben. (Natürlioch muss auf der Rakete noch ein Deckel mit Dichtung drauf sein die in Kreuzform eingeschnitten ist) Sooooo nun da wir jetzt höchstwarscheinlich erst mal für ziemliche Verwirrung gesorgt haben laden wir besser mal ein paar Bilder zum besseren Verständniss hoch. Rakete Robinson-Firebird Flasche, die auf die Rakete geklebt ist. Blick nach innen zum Deckel mit Dichtung Wenn mann jetzt also eine Rakete bauen würde die nur aus so einer Konstruktion besteht müsste das heißen, dass nicht nur doppelt Schub gibt, sondern mehrere male. So warscheinlich fragen sich jetzt einige wieso es 2 Schübe gibt? Hier die Erklärung: Nach langen aufmerksamen Videoschauen ist uns aufgefallen,dass wenn das Wasser aus der 1. Flasche draußen ist will der Druck raus . Ihm ist aber noch das Wasser der 2. Flasche im weg , deshalb drückt er das Wasser schneller als vorher nachdraußen und das ganze gibt ein Druck-Wasser gemisch Ich hoffe das ist vertändlich erklärt. Falls meine Erklärung falsch ist und jemand die richtige Erklärung hatt bitte posten Gruß Padi Geändert von rocketboyy am 11. August 2009 um 14:13 Der Zweck hat den Zweck den Zweck zu bezwecken und wenn der Zweck den Zweck nicht bezweckt, dann hat der Zweck überhaupt kein Zweck |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8350 Status: Offline |
Beitrag 7068914
[11. August 2009 um 14:42]
Ich habs nicht verstanden.
Ich erkenne auf dem Video (bei der ersten Rakete) nur dass der Strahl kein reiner Wasserstrahl ist wie sonst, sondern eher schaumig aussieht, und zwischendurch etwas nachlässt. Der Gesamtimpuls sollte doch sehr ähnlich sein, was bringt diese Konstruktion? Oliver |
rocketboyy
PU-Meister Registriert seit: Feb 2009 Wohnort: Partenheim Verein: Beiträge: 320 Status: Offline |
Beitrag 7068915
[11. August 2009 um 14:51]
Hi Oliver
wir wissen auch nicht genau warum das so aussieht aber es war wirklich nur Wasser drin, kein Schaum. Genau ,der Wasserstrahl lässt erst nach und dann gibt es einen zweiten Schub. Und was bedeuten zwei Schübe eigendlich? Die Rakete sollte eigendlich dadurch höher fleigen. Vorraussetzung für diese Konstruktion ist auch , dass die Rakete mehr Wasser hat also sonst, sonst fleigt sie schief. Gruß Padi Der Zweck hat den Zweck den Zweck zu bezwecken und wenn der Zweck den Zweck nicht bezweckt, dann hat der Zweck überhaupt kein Zweck |
Oliver Arend
Administrator
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Beitrag 7068917
[11. August 2009 um 16:28]
Wieso sollte sie höher fliegen? Die Gesamtenergie, die in der komprimierten Luft gespeichert ist, bleibt bei gleichem Volumen und gleichem Druck auch gleich. Außerdem wird die Rakete schwerer. Das einzige, was Euch hilft, ist die höhere Brenndauer -- bei Smokern führt die üblicherweise zu größeren Flughöhen, da bei niedrigeren Geschwindigkeiten geflogen wird und so weniger Luftwiderstand entsteht. Das müsste bei Wasserraketen genauso sein.
In jedem Fall sieht es auch etwas mehr nach "echter Rakete" aus als mit einem normalen Wasserstrahl. Oliver |
schmidi093
Epoxy-Meister Registriert seit: Apr 2009 Wohnort: Regensburg Verein: Solaris RMB, AGM Beiträge: 445 Status: Offline |
Beitrag 7068918
[11. August 2009 um 16:56]
Warum da das nicht mehr wie Wasser aussieht und eher wei schaum???
Ganz einfach: Das Wasser im oberen Tank geht sofort raus, wenn ihr die Rakete "zündet". Der Wasserstrahl des oberen Teils des Drucktanks schiest aber mit Hoher Geschwindikkeit in das untere Wasser. Dabei reist der Strahl reichlich Luft mit sich und macht das Wasser somit "schaumig". Warum das Aussieht wie wenn ihr 2 Schubphasen habt??? Wenn oben kein Wasser mehr drin ist schiest die kompriemierte Luft einfach viel schneller aus dem oberen Tank raus wie das Wasser. Dabei verdrängt sie erst ma das aufgeschäumte Wasser im unteren Tank. Also geht einen kurzen Moment nur Luft raus. Dann aber fliest das Wasser wieder zurück und durch die höhere Massenträgheit haste halt dann mehr Schub wie wenn nur Luft rauskommt. Aber im Endeffekt beleibt dass alles doch gleich. Du verzögerst einen Teil der Schubphase ja nur. Ich bin natürlich nicht der Physik-Profi, aber das ist jetzt mal meine Meinung dazu und wie ich das Video analysiert habe. Gruß Thomas |
rocketboyy
PU-Meister Registriert seit: Feb 2009 Wohnort: Partenheim Verein: Beiträge: 320 Status: Offline |
Beitrag 7068919
[11. August 2009 um 17:09]
Also ich bin da anderer Meinung...
Beim Jet Poaming ist das doch eigendlich das gleiche Prinzip . Was wir jetzt auch festgestellt haben , ist , dass unsere Raketen nur gerade Fliegen , wennn sehr viel Wasser im Druckkörper ist, und das bedäutet das Wir eine länger anhaltende Schubfase haben und das leigt anscheind daran, dass das Wasser zusammen mit Luft ausströhmt. Heute haben wir weitere Tests gemacht und diessmal mit Schaum . Das Ergebniss ist eindeutig. Die Schubfase ist so lang, dass mann egendlich schon sagen kann es hält bis zum Gipfelpunkt. Und das ist dann das Gleiche Prinzip wie beim Jet Foaming und dass heißt dann das die Rakete auf dementsprechent höher Fliegt. Videos zu den heutigen Tests werden wahrscheinlich heute abend hochgeladen. Gruß Padi Der Zweck hat den Zweck den Zweck zu bezwecken und wenn der Zweck den Zweck nicht bezweckt, dann hat der Zweck überhaupt kein Zweck |
schmidi093
Epoxy-Meister Registriert seit: Apr 2009 Wohnort: Regensburg Verein: Solaris RMB, AGM Beiträge: 445 Status: Offline |
Beitrag 7068920
[11. August 2009 um 17:17]
Zitat: Original geschrieben von Oliver Arend Die Gesamtenergie, die in der komprimierten Luft gespeichert ist, bleibt bei gleichem Volumen und gleichem Druck auch gleich |
robby2001
Gardena Master of Rocketry
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Beitrag 7068921
[11. August 2009 um 17:51]
Moin!
Oliver hat da völlig recht. Der Gesamtimpuls ist abhängig vom Volumen und vom Druck. Irgendwelche Engstellen, Düsen oder sonstige Vorrichtungen verschlechtern nur den Wirkungsgrad. Ihr habt im Prinzip einen Druckkörper nach Robinson-coupling-Bauart gebaut. Und die haben durch ihre Engstellen nun mal einen schlechteren Wirkungsgrad als SST-Tanks. Natürlich kann man die Schubdauer verlängern, aber dadurch sinkt der Schub und der Impuls (das Produkt aus Schub und Brenndauer) bleibt gleich. Gruß Robert |
Astronaut
Wasserträger Registriert seit: Aug 2008 Wohnort: Verein: Beiträge: 11 Status: Offline |
Beitrag 7068988
[13. August 2009 um 12:52]
Von Aircommand gib es eine ganz ähnliche Rakete.
Der Flug sieht echt klasse aus: http://www.youtube.com/watch?v=LLbwAUOaA4Y hier noch ein Video von der gleiche Rakete ,in dem man das gleiche Prinzip wie bei eurer Rakete sehen kann: http://www.youtube.com/watch?v=b5ZZRRWjnW8&feature=related |