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MarkusJ
Gardena Master of Rocketry
Registriert seit: Apr 2005 Wohnort: Kandel Verein: Beiträge: 2148 Status: Offline |
Beitrag 105357
, Alternative zum Cable-Tie?
[29. September 2006 um 10:13]
Hey Leuts, ich hab auf ner Seite ein cooles Startsyste mgefunden, welches mir hier noch nicht über den Weg gelaufen ist:
http://www.dietmar-schroeder.de/wasserrakete.html Wie ich den Spaß gefunden habe? Fingers-welt.de, eine echt coole Bastlerseite mit einem interessanten Forum. Egal jetzt auch. Was glaubt ihr, wie sehen die chancen dieses Verchulusses aus, unseren Cable-Tie in den Vorruhestand zu schicken? Das System kommt mir recht elegant vor, ähnlich KISS wie Gardena und dabei ohne allzugroßen Aufwand ... Und den vollen Flaschenhals gibts inklusive! Na, was meint ihr? mFG Markus WARNUNG: Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie beinhalten Ich bin weder eine Suchmaschine, noch ein Nachschlagewerk - PNs zu Themen die im Forum stehen oder dorthin gehören, werde ich nicht beantworten. Bilder bitte NICHT über Imageshack oder andere Imagehoster einbinden! |
Scorpion_XIII
Poseidon Registriert seit: Jun 2005 Wohnort: Verein: Beiträge: 1154 Status: Offline |
Beitrag 105358
[29. September 2006 um 10:33]
Interessant, und ein raffiniertes System.
Vorteilhaft ist sicherlich der volle Flaschendurchmesser, und die Einfachheit. Nachteilig würde ich sagen ist, dass der komplette Druck nur von dem Gummie/Plastikteil im Inneren gehalten wird. Er schreibt ja, dass man etwas experimentieren muss damit einem die Rakete nicht zu früh losgeht. Es ist die Frage, ob das System zuverlässig Drücke bis 12bar oder so aushält. Er hat ja nur bis 8bar getestet. Cable-Tie hab ich zwar noch nicht gebaut sieht aber "sicherer" aus als das System, da man ja diese Arme hat die die Flasche festhalten. Wenn sich die geeigneten Materialien finden müsste man das mal nachbauen und Testen obs funktioniert, denn KISS ist es sicherlich. Und ein einfaches System für den vollen Flaschenhals wäre super. Gruß Scorpion_XIII t(h)rust in GARDENA |
Turambar
SP-Schnüffler
Registriert seit: Jun 2005 Wohnort: Österreich Verein: Beiträge: 874 Status: Offline |
Beitrag 105368
[29. September 2006 um 14:57]
Es fragt sich auch ob der Gummi das längere Zeit mitmacht. Irgendwann wird der spröde und dichtet nicht richtig. Außerdem frage ich mich sowieso bis wie viel druck der Gummi die Rakete wirklich festhält, mir kommt der gummi recht unsicher vor. Immerhin wird die Rakete im Prinzip nur durch die Haftreibung des Gummis am flaschenhals gehalten.
Aber auf jeden Fall sollte man den schreiber dieser Seite kontaktieren und auf dieses Forum hinweisen, ich habe so das gefühl dass der noch ein paar mehr Ideen hat Bei der Eroberung des Weltraums sind zwei Probleme zu lösen: Die Schwerkraft und der Papierkrieg. Mit der Schwerkraft wären wir fertig geworden. - Wernher Freiherr von Braun http://are.modellraketen.at MfG Stefan |
MarkusJ
Gardena Master of Rocketry
Registriert seit: Apr 2005 Wohnort: Kandel Verein: Beiträge: 2148 Status: Offline |
Beitrag 105370
[29. September 2006 um 16:33]
Einfache Möglichkeit:
Die Belastung des Gummis verringern, indem man die "Verdickung" auf nach den Flaschenhals verlegt, d.H. die Verdickung klemmt das ganze nicht fest, sondern versperrt den Weg. Ich denke, dass der Vorteil gegenüber dem Cable-Tie ein wesentlich geringerer 'Frickelaufwand' seins dürfte. mfG Markus Nachtrag: Gedichtet wird dann so ähnlich wie beim Cable-Tie oder beim Karl-Gum-System. Und Das Gummi auszuwechseln, sollte nicht so aufwändig sein. Geändert von MarkusJ am 29. September 2006 um 16:34 WARNUNG: Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie beinhalten Ich bin weder eine Suchmaschine, noch ein Nachschlagewerk - PNs zu Themen die im Forum stehen oder dorthin gehören, werde ich nicht beantworten. Bilder bitte NICHT über Imageshack oder andere Imagehoster einbinden! |
Zabex
Wasserträger Registriert seit: Sep 2006 Wohnort: Aldenhoven Verein: Einzelgänger Beiträge: 1 Status: Offline |
Beitrag 105388
[30. September 2006 um 15:04]
Tach zusammen,
nach dem mich Scorpion_XIII kontaktiert hat, melde ich mich einfach mal zu Wort. Bei 8 bar zerren rund 25 Kilo an dem Gummi, bei 12 Bar sind es knapp 40 (bei 20mm Flaschenhalsöffnung). Das ist schon ganz schön kräftig. Da ich keine 12bar zur Verfügung habe, hab' ich mal an der Pulle gezerrt - und sie nicht losbekommen. Ob das 400N waren, weiss ich allerdings nicht. Der Flaschenhals muss den Gummidruck aushalten. Das geht aber ganz gut, da die größte Kraft im Bereich der Tragewulst eingeleitet wird. Ab dem Bereich beginnt die Flasche sich zu weiten. Von daher wäre es wahrscheinlich wirklich günstiger, mit dem Stopfen etwas in den geweiteten Bereich vorzudringen. Problematisch ist nur, eine so lange durchbohrte Schraube herzustellen. Die 2mm Bohrer sind halt nicht besonders lang.... Das Gummi hat bei mir einige Jahre gehalten. Auch wenn es schon rissig aussieht, hält es noch prima dicht. Und wenn man das Teil nicht wochenlang in der Sonne liegen läßt, hält es wahrscheinlich noch viel länger... Das Auswechseln ist ja auch ganz einfach: M6 Schraube rausdrehen, Gummi runterziehen, neues draufstechen, Schraube wieder rein. Fertig! Wenn mal jemand eine Raketebasis mit meinem Rückhaltesystem zusammengeschustert hat, bitte ich um eine Erfolgsmail (mit Druckangabe) Gruß, Zabex |
MarkusJ
Gardena Master of Rocketry
Registriert seit: Apr 2005 Wohnort: Kandel Verein: Beiträge: 2148 Status: Offline |
Beitrag 105389
[30. September 2006 um 15:39]
Alternative:
Der Druck wird nicht direkt über die Schraube in die Flasche gebracht, sondern durch seitliche Bohrungen. Dann kann man die Verdickung auf über den Flaschenhals verlegen, wo sich das Gummi dann blockierend auswirken "darf". Im Bereich des Flaschenhalses ist die ganze Konstruktion etwas dünner als der Hals selbst, durch diesen Zwischenraum lässt sich via kleiner Bohrung der Schraube+Querbohrung zum Auslass Luft in die Rak bringen. Hier nochmal als Grafik: Damit wird es möglich, den Abstand zwichen Festhaltegummi und Flaschehals zu vergrößern, da der Druck über die erste Querbohrung weiter zur zweiten kommen kann. mfG Markus Nachtrag: Die Dichtung übernimmt das untere Gummi, bei geshickter Konstruktion sollte es möglich sein, dass da obere Gummi das untere so belastet, dass ein Dichteffekt eintritt. Vielleicht sollte man das untere Gummi dann durch einen flachen Kegel oder eine Gummischeibe ersetzen ... Geändert von MarkusJ am 30. September 2006 um 15:57 WARNUNG: Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie beinhalten Ich bin weder eine Suchmaschine, noch ein Nachschlagewerk - PNs zu Themen die im Forum stehen oder dorthin gehören, werde ich nicht beantworten. Bilder bitte NICHT über Imageshack oder andere Imagehoster einbinden! |